Подробнее Запомнить город


Ньют Гингрич: Украина должна показать Путину, что время авантюристов ушло

размер текста:

В Киеве по приглашению Фонда Виктора Пинчука побывал экс-спикер Палаты представителей США, один из идеологов Республиканской партии Ньют Гингрич. В столице Украины он выступил с публичной лекцией, которые организовывает Фонд.

После часовой лекции, входе которой Гингрич успел обвинить Барака Обаму в бездействии, назвать Россию опасной и агрессивной страной, а Дональда Трампа и его кабинет - успешнейшим правительством за всю современную американскую историю, он ответил на вопросы РБК-Украина.

Справка. Ньют Гингрич - бывший кандидат в президенты США на выборах 2012 года, республиканец. В 1994 году Гингрич выступил одним из создателей манифеста Республиканской партии "Контракт с Америкой". В 1995 году журнал Time признал его "Человеком года". С 1995 по 1999 год – спикер Палаты представителей Конгресса США. После своей отставки, с 1999 года - политический консультант. В 2003 году Гингрич создал исследовательский Центр преобразований в области здравоохранения (Center for Health Transformation), который разрабатывал реформу системы охраны здоровья. Автор более 20-ти книг.  

- Господин Гингрич, как часто, и в каком контексте в Вашингтоне звучит слово "Украина"?

- Достаточно часто звучит. В контексте попыток найти решение проблем. У (действующей администрации, - ред.) США есть стремление остановить российскую агрессию. И сложилось достаточно четкое понимание того, что добиться того, чтобы Украина стала процветающим свободным государством, в котором царит закон - это лучшая стратегия по достижению этой цели. Такая Украина продемонстрирует народу России, что есть лучшее будущее, есть лучший выбор, чем авторитарная диктатура. Также есть стремление с помощью Украины продемонстрировать Путину, что время авантюристов ушло.

- Звучит так, словно Украина - лишь инструмент в руках Запада, предназначенный для дрессировки России или наказания ее…

- Нет, не наказания. Начнем с того, что у нас с вами есть общий интерес - сделать народ Украины независимым, свободным и процветающим. США в этом исключительно заинтересованы. В то же самое время мы считаем, что именно здесь, в Украине Путин показал свое истинное лицо, и вы не можете позволить ему продолжать в том же духе. Потому что иначе, он вынесет неправильные представления (о возможных последствиях агрессии, - ред.).

- США и Россия - союзники в борьбе против ИГИЛ, но оппоненты - почти противники - в войне в Украине. Как это возможно?

- Да, союзники там, и противники тут. Это - сложный мир.

- Но "сложный мир" - это не объяснение союзнических отношений в одной войне со страной, которая в другой войне ну никак не союзник…

- У нас же не мировая война. Мы не находимся в ситуации "или враг - или друг". Между странами сейчас складываются очень непростые, часто запутанные отношения.

- Но, судя по вашим словам, это не касается Украины. Вы говорите, что отношение к нам в США вполне однозначное: Украине желают свободы и процветания. И США даже прикладывают усилия для того, чтобы это стало реальностью. Кстати, какой у американцев интерес тут?

- На самом деле, мы заинтересованы в процветании всех народов. Если вы обратите внимание на те суммы, которые США направили в качестве международной помощи, если вы посчитаете, сколько стран были включены в американские программы медицинской помощи, или экономической помощи, вы поймете, что это не просто слова. Мы помогаем людям, наверное, в девяноста пяти или ста странах. Эта помощь - часть того, что мы называем "быть американцами". Кроме того, среди тех, кто изучал европейские регионы, есть общее мнение, что у Украины великая история и великое будущее. И у нас есть возможность помочь народу, который стремится к новому великому будущему. Если оглянуться назад, скажем, в 1945 год, можно ли было предположить, что со временем Польша станет свободной, Чешская республика (в 1945 году Чехия была частью воссозданной после Второй мировой войны Чехословакии, - ред.) станет свободной, Венгрия станет свободной? Но они стали. А сейчас у нас есть возможность помочь тем народам, которые сейчас становятся свободными, живущими в соответствии с законом. Народами, которые будут процветать, и помогать процветать своим соседям. Мы хотим жить на планете, где каждое государство будет хорошим соседом.

- Даже Россия станет хорошим соседом?

- Мы бы очень этого хотели. Для это ей придется изменить свои привычки и подходы, но я, скорее, вижу будущее, в котором Россия стала хорошим соседом, а не будущее, в котором она остается постоянным врагом. Но все это зависит от России, от Путина, а не от нас.

- При этом у Путина и Трампа много общего. И тот и другой до президентства не избирались на высокие должности и даже не пытались выставить свои кандидатуры...

- Нет-нет. Между ними огромная разница. Между парнем, который управлял полем для гольфа, и парнем, который был агентом КГБ. Они выучили абсолютно разные уроки. Путин узнал все о том, как быть безжалостным и грубым. Трамп же научился делать своих клиентов счастливыми.

- Насколько это умение ему пригодится сейчас? Ведь сделать счастливым клиента и сделать счастливым гражданина - это не одно и то же.

- Разница, конечно, есть. Но, замечу, Трамп всегда был шоуменом, касалось ли это его курсов гольфа, ток-шоу или крупного бизнеса. И это умение - быть шоуменом - помогает ему убедить людей в том, что они могут работать вместе. Работать для общей пользы. Его цель - сделать граждан счастливыми. Это отличное достижение свободного общества - возможность выбирать лидера, которым может сделать тебя счастливым.

- Но, судя по американским медиа, наши коллеги не верят в способность Трампа осчастливить кого-бы то ни было!

- Да, действительно. Приехав сюда, я обнаружил, сколько вреда приносит CNN (один из крупнейших американских телеканалов, который президент Трамп обвиняет в распространении лживых новостей, - ред.). Все, что касается Трампа у них показано совсем не так, как на самом деле. Это - просто ложь. Вот недавняя история о передаче Трампом секретной информации россиянам. Выяснилось, что это - сплошная ложь (в ходе лекции Гингрич сообщил, что президент США вправе в любой момент лично менять статус секретность любого документа, - ред.). Но CNN посвятили этой истории целый день.

- А зачем это CNN и другим СМИ?

- Ослабить Трампа.

- Ослабить Трампа с какой целью?

- Потому что левые ненавидят Трампа. Для "леваков" он - смертельный враг.

- То есть, Трамп так и не стал президентом для всей нации?

- Мы сейчас разделены больше, чем в любое другое время с 1961 года (в 1961 году республиканцы проиграли президентские выборы и во главе США встал демократ Джон Кеннеди, - ред.).

- Расскажите о вашей роли в избрании Трампа.

- Я написал небольшую книгу об избрании Трампа. Называется "Понимать Трампа". Я был советником. Мы обсуждали разные вопросы, я выступал с разными предложениями. Я и сам принимал участие в президентской кампании (в 2012 году Гингрич был одним из кандидатов от республиканцев, но проиграл предварительные внутрипартийные выборы Миту Ромни, - ред.). Был вовлечен в кампании других кандидатов. Главное, что я могу сказать о Трампе - он один из самых экстраординарных людей, которых я когда-либо встречал. Он очень-очень умен. Он прекрасно понимает, как использовать телевидение, как использовать Facebook и Twitter, как выводить оппонентов из гонки. И то, что он делает на посту президента - восхитительно. Человек невероятной энергии.

- Можно предположить, какими будут следующие шаги Трампа в отношении Украины, Европы, Ближнего Востока?

- Ничего не могу предсказать, так как Трамп устроен куда сложнее, чем я. Я думаю лишь, что он всерьез настроен уничтожить ИГИЛ, выстроить для этого самую большую возможную коалицию. Для этого он отправляется в Саудовскую Аравию и готов встречаться практически со всеми арабскими лидерами. Он всерьез настроит усадить израильтян и палестинцев за стол переговоров. Он очень хочет встретиться с Папой Римским. И найти решения таких серьезных проблем, как торговля людьми. Он собирается посетить штаб-кваритру НАТО, чтобы в очередной раз подтвердить, что США преданы альянсу. И известно, что он поедет на встречу "Большой восьмерки" (с 2014 года, после введения санкций в отношении России исключения ее из ряда международных проектов, этот формат вновь зовется "Большая семерка", - ред.) на Сицилию. Но как он будет вести себя на всех этих встречах и переговорах - я не знаю. Повторю, он очень умен.

- Но некоторые его поступки кажутся совсем не умными. Например, запрет на въезд в США для мусульман.

- Почему вы так считаете?

- Разве конституция США не запрещает дискриминацию людей вне зависимости от их вероисповедания?

- Нет никаких конституционных предписаний о том, кого из не граждан США пускать в страну, а кого - нет.

- То есть, это умный ход?

- Скажем так, это - сигнал. Что мы не забываем о тех людях, которые убивают нас. Я советую почитать первые главы книги "Черная вдова" Дэниэла Силвы, который был руководителем CNN в Вашингтоне. В этих главах говорится о нападениях мусульман на иудеев во Франции. Четыре тысячи нападений только в 2015 году...

- Так что, все мусульмане теперь - враги США?

- Я так не говорил. И Трамп тоже. Он только показал, что нашим смертельным врагам не стоит ждать хорошего отношения к себе.

Юрий Мацарский

 

... ...
 


Комментарии
комментариев: 0

...
Новости партнеров


Дайджест
21.02.18, ubr.ua
Чтобы спасти бюджет правительству придется сокращать количество получателей субсидий.
21.02.18, Deutsche Welle
В призыве немецких депутатов отказаться от газопровода из России в ФРГ много говорится о солидарности в ЕС и слишком мало о главном геополитическом риске проекта.
21.02.18, 112.ua
Рост цен на продукты питания за последние несколько лет приучил большую часть украинцев экономить. Однако рост цен привел не только к сокращению потребления дорогостоящих продуктов - определенные группы населения всерьез задумываются о переходе на ресторанное питание.
21.02.18, Газета.Ru
Где Россия нашла замену запрещенным Украиной авиадвигателям.
По информации РБК-Украина, во фракциях большинства ожидают, что кандидатура испанца Карлоса Кастресаны все же будет вынесена в зал, но не соберет нужного количества голосов. После чего будет объявлен повторный конкурс. Либо же на голосование будут внесены дополнительные кандидатуры.
21.02.18, ubr.ua
На счета предприятий должно поступить больше валютной выручки, на которую может выстроиться очередь из импортеров.
20.02.18
20.02.18, .БІЗНЕС
Локальні торгові мережі тіснять великих гравців. Хто формуватиме український ринок продуктового ритейлу в майбутньому?
20.02.18, Reuters
Впервые в истории американский антрацит помогает нести свет и тепло в дома украинцев. Поставки угля стали возможны благодаря соглашению, которое также способствовало потеплению отношений Киева и президента США Дональда Трампа.
Компания отчиталась об успешной реализации стратегии до 2017 года, но лидером по эффективности в отрасли не стала.
20.02.18, INSIDER.PRO
Крип­то­ва­лют­ные про­ек­ты по­сте­пен­но де­лят­ся на те, кто де­ла­ет ак­цент на раз­ви­тии пла­теж­ных тех­но­ло­гий, и те, кто вы­би­ра­ет раз­ви­тие блок­чей­на.
19.02.18
17.02.18
16.02.18
15.02.18


Жми «Подписаться» и получай самые интересные новости портала в Facebook!