Подробнее Запомнить город


Иосиф Винский: парадокс Юлии Тимошенко в том, что она говорит одно, а делает совсем другое

размер текста:

Поданное на прошлой неделе главой Минтранса Иосифом Винским заявление об отставке, по словам самого министра, дало ему возможность попытаться рассказать правду о взаимоотношениях в правительстве и политике, проводимой премьер-министром Юлией Тимошенко. В интервью корреспондентам Ъ СЕРГЕЮ ГОЛОВНЕВУ и АНТОНУ ОНУФРИЕНКО ИОСИФ ВИНСКИЙ рассказал о том, что госпожа Тимошенко действует в интересах крупного капитала, а также об отношении к депутатам БЮТ и опасениях за свою жизнь.

– Очевидно, что вы не могли бы составить конкуренцию на президентских выборах премьер-министру Юлии Тимошенко. Как вы считаете, с чем на самом деле связана критика вашей деятельности со стороны премьера?


– Когда я пришел в БЮТ, у них был рейтинг 22%, после нашей избирательной кампании 2007 года он увеличился до 30%. То, что моя работа добавила плюсов этой политической силе,– однозначно. Понятно, что если бы я решил баллотироваться, то это отрицательно сказалось бы на Тимошенко, поскольку у нас с ней одна электоральная база. А на президентских выборах судьбу решают какие-то 2-3%. Но я абсолютно трезвый политик – у меня никогда не было цели баллотироваться в президенты. Это надуманная причина.

– Тогда почему госпожа Тимошенко стала вас критиковать?

– Все началось по одной причине – ей нужно было найти повод для того, чтобы обвинить меня в коррупции. И вот раз я якобы хочу баллотироваться, значит, мне на это нужны деньги. Их я должен где-то наворовать. Так выстраивалась логическая цепочка. Но через три дня все стихло. Люди в окружении Юлии Тимошенко настолько ленивы, что даже не потрудились нормально подготовить тему. Они что, не знали, сколько коррупционных потоков в министерстве я переломил? Мои акты Юлия Владимировна демонстрировала на заседаниях Кабмина и направляла в Генпрокуратуру! Первое подразделение по внутреннему контролю и аудиту в гражданском министерстве создано у меня! А скажите, пожалуйста, если я за год добавил 14 млрд грн доходной базы предприятиям госсектора, если я из этих средств заплатил на 40% больше денег в бюджет, если мы подняли заработную плату почти в 1,4 раза, то как это вяжется с обвинением в коррупции, если я наполнял государственные ресурсы?! Критикуя меня, госпожа Тимошенко пытается делать избирательный пиар на шельмовании своей команды.

– А откуда взялась эта сумма – 15 млн грн из средств "Укрпочты", которые вы якобы хотели использовать в своих политических целях?

– Она просто выдумана! Это просто бред. Есть финплан "Укрпочты". В нем всегда было до 1,5 млн грн на рекламу. В этом году недалекие люди в Кабмине записали 85 тыс. грн. Мы подали на утверждение правительства изменения в финплан, предложив увеличить расходы на рекламу до 1 млн 750 тыс. грн в связи с необходимостью продвижения услуги продажи билетов через отделения "Укрпочты". Ведь для того чтобы заработать деньги, нужна реклама. А единый электронный билет может в перспективе приносить "Укрпочте" до 2 млрд грн дохода ежегодно!

– Вы выступали против коалиции БЮТ и Партии регионов...

– В сентябре 2008 года моя позиция сыграла ключевую роль в том, что эта коалиция не состоялась. Я в этом уверен. Сейчас, правда, в меньшей мере. Потому что тогда я был убежден, что этого не произойдет.

– После совместного голосования фракций БЮТ и Партии регионов в сентябре 2008 года у вас был разговор с премьером, в ходе которого вы выступили против формирования нового большинства в Верховной раде. Какой была аргументация премьера в пользу создания такой коалиции?

– А не было никаких аргументов. Что тут обсуждать? Мне все понятно, и ей все понятно. Я просто сказал, что не буду меняться и что моя позиция давно сформирована. Я абсолютно убежден, что если бы эта коалиция состоялась, то ситуация в стране не разрешилась бы. У этих сил разные взгляды. Сейчас я также не разделяю то, что происходит в отношениях БЮТ и Партии регионов. "Регионалы" хотя бы были более откровенны, признав, что вели переговоры. А представители БЮТ – как нашкодившие пацаны: втихаря тырят, но не признаются. Всю страну хотят развести! На заседании фракции обсуждаются вопросы не о том, что делать со страной и как выйти из кризиса, а о том, как лучше обмануть людей. Это уровень политической культуры!

– Вы считаете, что поддержка крупного бизнеса в условиях кризиса, на чем настаивают и Юлия Тимошенко, и представители Партии регионов – неверная стратегия?

– Парадокс Юлии Тимошенко в том, что она говорит одно, а делает совсем другое. Она всегда заявляла, что поддерживает мелкий и средний бизнес, а на самом деле создает искусственные преференции крупному бизнесу. Я согласен, что именно крупные локальные и транснациональные компании выведут нас в Европу. Но я категорически против того, чтобы это делалось в ущерб госпредприятиям. Кабмин забрал деньги у "Укрзализныци", которая и без того испытывала финансовые проблемы, и отдал их металлургам. При этом компаниям это ничего не дало – в структуре их расходов транспорт составляет 3-4%, а скидка – 1% (по данным производителей, 10-15%, скидка – 3-5%.–Ъ). Сейчас такие же преференции дают угольным компаниям. Я согласен, что их нужно поддерживать, но это не означает, что "Укрзализныця" должна два месяца бесплатно возить уголь. Сегодня долг угольщиков железной дороге составляет почти 200 млн грн, и они обязаны рассчитаться.

– Вы говорили, что нынешний директор ГП "Укрзализныця" Михаил Костюк был назначен в соответствии с политическими договоренностями. Какими?

– Он был назначен по квоте блока Литвина.

– Как это происходило? Премьер требовала назначить конкретного человека?

– Да. Мне сказали, что в соответствии с коалиционным соглашением это квота блока Литвина, и вот есть такой человек (Михаил Костюк.–Ъ). Он работал заместителем гендиректора "Укрзализныци". Что я мог возразить? Человек всю жизнь на этом предприятии. Я сказал: пусть идет, работает, посмотрим. Моя позиция не была предвзятой. Если его кто-то рекомендовал, это не так страшно. Главное, как он к работе относится.

– Вы заявили, что после отставки возвращаетесь в активную политику. Что вы будете делать: создадите новую политическую силу или будете сотрудничать с уже существующими?

– Я не знаю. Давайте я закончу этот этап своей жизни, если удастся его закончить без рубцов на сердце и не повторить судьбу Георгия Кирпы (министр транспорта с 2002 по 2004 годы, по официальной версии, покончил жизнь самоубийством в декабре 2004 года.–Ъ), потому что вопрос может стоять и так. И тогда я определюсь. Я доведу эту тему до конца, потому что эта борьба касается судьбы государства и фундаментальных ценностей. Но то, что я буду работать на левом фланге политического спектра, не подлежит сомнению. Я социалист по убеждению.

– По нашей информации, вы на днях посетили секретариат президента, где вам было сделано кадровое предложение. Какое?
– Не хочу говорить, потому что я его не принял. – И все же кому-то нужно управлять Минтрансом. Кого вы порекомендуете на свое место?


– Не стану подставлять хороших людей. Сейчас любая моя рекомендация будет использована против этого человека – его точно не назначат, а через два дня еще и направят проверку КРУ.

– Когда вас назначали министром, на эту должность претендовали также депутаты фракции БЮТ Николай Ковзель и Тариэл Васадзе. Рассматриваются ли их кандидатуры сейчас?

– Не знаю. Не интересовался. Скажу только, что в свое время я предлагал господину Ковзелю и еще одному депутату БЮТ, которые активно вмешивались в управление министерством, стать моими заместителями. Они оба отказались.

– Вы, как никто другой из министров транспорта, массово меняли глав ключевых госпредприятий. Почему, ведь многие из них – опытные менеджеры, к тому же их увольнения обернулись длительными судебными тяжбами?

– В мои полномочия входит назначение 262 руководителей. За прошедшие полтора года я уволил человек 60, к их работе у меня были претензии. Я не отрицаю, что являюсь жестким руководителем, но министр и не должен заискивать перед своими подчиненными.

– Руководитель Ильичевского порта Геннадий Скворцов связывал свое увольнение с конфликтом с российским "Укртрансконтейнером". По его словам, он пытался встретиться с вами, но вы отказались. Так же, как сейчас, с вами отказалась встретиться Юлия Тимошенко.

– Впервые вопрос об увольнении Геннадия Скворцова поднимался на коллегии Минтранса еще прошлым летом. Тогда этот вопрос сняли в последний момент по просьбе народного депутата фракции БЮТ Юрия Крука. К господину Скворцову были самые разные претензии: вопреки уставу, он без согласования с Минтрансом назначил первым заместителем близкого родственника, КРУ выявила финансовые нарушения, а также несоответствие в документах – в порту "исчезли" 4 га земли. Но Геннадия Скворцова взяли под защиту. Сначала он обжаловал выводы КРУ, а затем Александр Турчинов (первый вице-премьер.–Ъ) вынес вопрос об отмене приказа о его увольнении на заседании Кабмина. Я настоял на создании комиссии для проверки оснований увольнения. И КРУ, и комиссия Кабмина подтвердили факты нарушений. Несмотря на это, господин Скворцов до сих пор занимает свою должность.

– Это единственный случай кадровых разногласий с Кабмином?

– Аналогичная ситуация была во Львовском аэропорту: я направляю своего заместителя для представления сотрудникам и. о. гендиректора предприятия, а премьер-министр отменяет представление. Или ситуация в "Укрзализныце": я подавал представление на увольнение гендиректора Василия Мельничука, а он его оспаривал, и полгода вся отрасль ждала, кто кого. Разве это не абсурд?

– Правда ли, что "Укртрансконтейнер" договаривался с Минтрансом о тарифах напрямую?

– Это абсурд. Тарифы утверждает Кабмин, я могу лишь давать скидку, но за все время ни разу не воспользовался этим правом. На мой взгляд, необходимо менять принцип тарификации в транспортной сфере, увеличивая степень доверия к гендиректорам. Около года назад я подал в Кабмин предложение – устанавливать доход гендиректоров крупных предприятий Минтранса (портов, железных дорог, аэропортов, всего около 30) в зависимости от прибыли предприятий. В зависимости от компаний – до 10% чистой прибыли. Но эти предложения не восприняли всерьез.

– Неудивительно, это ведь крайне непопулярная мера в глазах избирателей.

– Но все понимают, что директор Донецкой железной дороги не должен получать зарплату 7-8 тыс. грн в месяц. Если бы его доход был $1 млн в год, он работал бы на результат. Избирателям необходимо прививать понимание того, что их благосостояние на 90% зависит от того, насколько эффективно управляют компанией, в которой они работают. Целью работы госпредприятий, как и частных компаний, является получение прибыли – разница лишь в том, что прибыль идет в госбюджет. Тем более что по всей стране это 200-300 менеджеров, чьи предприятия дают 30-40% ВВП. Так работают госмонополии во всем мире – почему же мы должны быть исключением?

– Почему вы настаиваете на расторжении договоров о совместной деятельности в морских портах?


– Мы проанализировали условия работы в портах и пришли к выводу, что для государства эти договоры убыточны. Совместная деятельность не привела к росту прибыли, созданию новых рабочих мест, модернизации предприятий. По большинству договоров бухгалтерию ведут не государственные, а частные компании. Поэтому формально прибыли в портах нет, и государство не получает доходов.

– Но инвесторы вложили средства в порты, а разорвать договоры в одностороннем порядке будет сложно...

– Мы говорим только о законном разрыве отношений с инвесторами. Половину соглашений мы уже расторгли. Например, начальник Херсонского порта при поддержке Минтранса восемь месяцев вел тяжбы с одним из олигархов и выиграл. Проблема в том, что привлечением инвесторов в транспортную отрасль до сих пор никто не занимался. И я тоже не успел – это одна из моих неудач. Но в начале июня Кабмин утвердил внесенный мною проект положения "О порядке привлечения инвестиций в транспортную отрасль". И мы уже начали готовить документы для привлечения инвесторов на 30 транспортных объектов. Правда, документ приняли с существенными изменениями, а на согласование ушло более полугода.

– Как вы оцениваете результаты модернизации взлетно-посадочных полос в аэропортах?

– При условии своевременного финансирования до конца 2010 года все аэродромы, принимающие Евро-2012, будут готовы. Мы разработали проект во Львове, на стадии экспертизы – Харьков. Уже сделали 70% полосы в Донецке и к 1 сентября должны сдать полностью – это будет лучшая полоса в стране. Заканчиваем работы в "Жулянах" – необходимо 50 млн грн, и, как только деньги поступят, за полтора месяца аэропорт будет сдан. Есть еще проблема терминалов – мы либо находим инвесторов для их строительства, либо строим временные терминалы стоимостью 15-20 млн грн каждый. Проблема в том, что из 760 млн грн, которые министерство должно было получить на аэропорты, Кабмин выделил всего 20 млн грн.

– Но даже при наличии финансирования не выполняются сроки строительства терминала D в "Борисполе".

– Сроки сдвинуты месяца на четыре. К сожалению, компания Dogus ведет себя некорректно. Моя позиция твердая – либо они делают вовремя, либо мы сменим подрядчика.

– Насколько транспортная инфраструктура готова к проведению Евро-2012?

– Программу-минимум мы выполним. Помимо аэропортов, в прошлом году мы сдали дорогу на участке первой категории Харьков–Днепропетровск и Броды–Стрый. Сейчас работаем над участком Броды–Житомир. Решился вопрос о привлечении средств на Лубны–Борисполь. В этом году закончим трассу #02 сообщением Киев–Москва и #07 Киев–Сарны.

На "Укрзализныце" ситуация более сложная. Там нужно значительно обновить пути и вагонный парк. Мы не можем возить людей, приехавших на Евро-2012, в вагонах, которым по 40 лет. Реально делать в год по 200 новых пассажирских вагонов: в 2008 году сделали рекордные 170 – на Крюковском вагоностроительном заводе, они уже фактически создали новый цех. Нам нужно, по крайней мере, добиться того, чтобы количество новых вагонов компенсировало количество списываемых.

– Почему же тогда министерство инициировало не производство автобусов, а закупку их за границей?

– Есть автобусы разного класса. Отечественные марки "Богдан" и "Эталон" – это автобусы на 20 мест. Европейские футбольные фанаты вряд ли будут с удовольствием ехать на таком из Киева в Днепропетровск. Нужны большие автобусы. Кроме того, важно, кто купит эти автобусы. Перевозчики готовы закупить зарубежные автобусы за свои средства, если мы снизим пошлины на их ввоз – сейчас в Украине автобусы Mercedes на 40% дороже, чем в Германии.

– Как сейчас решается вопрос реструктуризации задолженности госпредприятий, подведомственных Минтрансу?

– Тяжело. Наши предшественники взяли серьезные кредиты. Тогда они были дешевые, и легко доставались. Укравтодор подписал договор, который позволял кредитору в любое время требовать возврата кредита. Поэтому осенью мы в панике закрывали эти кредиты вместо того, чтобы на эти деньги строить дороги. "Укрзализныця" уже погасила кредит в размере $550 млн перед Barclays, до конца года еще нужно отдать 4 млрд грн, а перекредитовываться не у кого. Мы убеждаем Нацбанк и другие банки решать эту проблему. Идеальный вариант – найти банк, который станет стратегическим партнером предприятия. Мы провели серию переговоров по этому вопросу. Но во всех банках сказали: сначала реформируйте компанию – потом будет кредит.

– Какие льготы транспортные предприятия получили от государства во время кризиса?

– Состояние отрасли – удовлетворительное. По крайней мере, лучше, чем в горно-металлургическом комплексе, машиностроении, химии, угольной промышленности и энергетике. Есть определенный спад в сфере грузоперевозок – примерно 32-35%. Незначительно, за исключением авиаперевозок (-20%), ухудшилась ситуация с пассажирскими перевозками, но и там сейчас происходит оживление.

– Вы рассматривали вопрос снижения аэропортовых сборов для авиакомпаний. Они будут снижены?

– Я не сторонник снижения тарифов. Это искусственная поддержка бизнеса: снижаем тариф для авиакомпании – валится аэропорт. У нас сегодня самые низкие транспортные тарифы по сравнению с соседними странами. Мы не можем себе позволить дотировать компании, как это делает Россия, имеющая серьезный финансовый резерв. Здесь вопрос выбора: платить зарплаты и пенсии или отдать деньги бизнесу. Я думаю, в бизнесе работают сильные люди. Пусть покажут себя в трудные времена – потрудятся, поищут деньги.

 


Комментарии
комментариев: 0

...
Новости партнеров


Дайджест
17.01.18, Financial club
ПриватБанк до национализации был не классическим банком, а финансовой пирамидой и мошеннической схемой, и бывшие собственники банка и связанные с ними лица вывели из банка минимум 5,5 млрд долл.
17.01.18, 112.ua
Антитеррористическая операция на востоке Украины спустя почти четыре года продолжается и ее завершение даже на бумаге откладывается как минимум до четверга.
17.01.18, ubr.ua
Эксперты опасаются формального выполнения нового требования правительства.
17.01.18, Минфин
Ни статистика по росту цен, ни повышение учетной ставки Нацбанком, не заставили финансистов отступить от выбранного курса. Поводы для радости вкладчиков отсутствуют - банки продолжают снижать максимальные ставки по депозитам. Более того, их падение даже ускорилось, по сравнению с концом прошлого года.
Украинские банки планируют в 2018 году увеличить объемы выдачи потребительских кредитов населению, но не ожидают резкого снижения процентных ставок.
Материалы собранные детективным агентством Kroll заставляют вспомнить о лихо закрученных сюжетах криминального чтива.
17.01.18, ubr.ua
В своих идеях НБУ превзошел даже требования Базеля III — акционерам придется раскошелиться
16.01.18
16.01.18, ubr.ua
Арендодатели не соблюдают условия договоров, а съемщики баррикадируются в помещениях
МВФ висунув ультиматум Україні. Виходу з цього ультиматуму три: виконати ключові вимоги, дефолт або спробувати знайти нового кредитора. Третій варіант майже нереалістичний.
Что спровоцировало рост курса доллара в первые недели 2018 года.
15.01.18
13.01.18
12.01.18
11.01.18


Жми «Подписаться» и получай самые интересные новости портала в Facebook!